14.10.2012 В Киеве во время марша «Свободы» призвали к революции, а ультрас Динамо сожгли флаги ПР и КПУ.
На Софийской площади в Киеве во время Марша УПА представители ультрас «Динамо» сожгли флаги Партии регионов и Компартии. Как передает корреспондент «Украинской правды», в целом было сожжено четыре флага: два Партии регионов и два КПУ.
Кроме того, в начале организованного ВО «Свобода» Марша борьбы его участники топтались по флагу Партии регионов. По оценкам корреспондента УП, в марше принимают участие около 10 тысяч человек, в тоже время пресс-служба «Свободы» сообщает, что количество участников уже превысило 20 тысяч.
Во время движения колонна Марша на некоторые время остановилась из-за того, что представители движения «Автономное сопротивление» вместе с футбольным движением ультрас «Динамо» начали бросать петарды и дымовые шашки.
В руках они держали баннер «Свободу Павличенкам», который 3 октября уже разворачивали на стадионе «Олимпийский».
Как известно, 2 октября Голосеевский райсуд Киева приговорил Дмитрия Павличенко к пожизненному заключению, а его сына Сергея Павличенко — к 13 годам лишения свободы за убийство судьи Шевченковского райсуда Сергея Зубкова.
О,нацики придурки….марионетки…
ущербные…придуманная история, придуманные герои, ноль достижений, ноль пользы
Лимпопо,х**ню написал. В стране бардак творится,а эти люди как раз таки не марионетки,а люди,которые борются за правосудие и справедливость. А украинскому правительству только это и нужно,чтобы пойти по стопам российских законов о «митингах и футбольных болельщиках»
alovesuprime,и так..вашей страной как и нашей правят жиды,их прислужники и украинцы(в вашем случае русские считающие себя украинцами),они щемят народ страны.который в бытовых условиях щемит сам себя..и надо исправлятся прежде всего самому..вы марионетки..ваша власть уничтожает вашу страну,как и наша власть нашу,только и у нас и у вас есть революционные телодвижения,которые существуют благодаря хозяевам наших властей.тоесть власть и те кто за революцию преследует одну цель-уничтожение народа,его государственности..если это не вмещается в твоей светлой голове,это не значит что это не так…мир интересней чем нам кажется..поэтому нацики марионетки..у вас только призывы к революции,или есть план об устройстве государства после завоевания власти?я о том же..вы только масса,если произойдет революция вы останетесь в проигрыше.вы уже в проигрыше правда,раз считаете себя отдельным от Русских народом
Лимпопо,друг,кто сказал что я ярый нацист и призываю всех к революции?) я лишь пытаюсь сказать,что в наших давно прогнивших и погрязнущих в коррупции странах существуют еще люди,которые пытаются бороться со всем этим. Если не показывать власти силу,то нас будут дрессировать и прогинать под себя,как это уже случилось во многих «толерантных» странах.
Карлан, уточни у кого история придуманная…и русь Киевская и козачество и национальное сопротивление красным мразям и всё это придуманное?
Лимпопо, такой нации как русские нет, ее придумал Петька первый, всегда были московиты и страна Московия(глянь любые карты того времени). Украинцы никогда не были московитами у нас кровь разная, язык разный, у украинцев и белорусов наибольшие совпадения с польским,словацким, а у русских почему то с болгарским, не знаешь почему? Почему у русских 30% кровь мордвинская, а у украинцев угро-финских кровей 0.5 процента?
А может это ваша история придуманная или украденная?
Люди пытающиеся бороться со всем этим?конечно есть,как и у нас..у нас только такие борцы говорят «нынешний режим не достаточно демократичен»..видимо надо страну быстрее уничтожать…им срать на народ…коррупция?это что нам льет на уши телевизор,на самом деле все прозаичней,нас тупо развращают и уничтожают..сейчас все как зомби говорят о какой то коррупиции..рожать детей надо,а не в этом разбираться.нацики кстати против абортов хоть слово сказали?а то как они собрались возрождать че то,не изменив положения в главном..в этом их сущность,видимо хозяев не совсем удовлетворяет скорость работы януковича и путина..самое интересное что эти митинги,ну по крайней мере у нас,например болотную и тд,только в путь гоняют по жидовским каналам,а это ведь что то значит..показывать власти силу?в россии русский язык и литературу вот делают одним предметом..надо бы силу показать,только власть знает что силы у народа нет,поэтому все митинги это их рук дела,сама власть организовала,раз люди по другим темам такую массу собрать не могут..манежная их испугала?ни сколько,нас продолжают резать и преступники не сидят,это только конченые могут говорить что власть испугалась,она посмеялась и смеется до сих пор в лицо..в последнее время кстати про всякую черноту на центральных стали показывать..к чему бы это..россия и украина толерантней не куда,и прогнуты по самое не хочу..у вас хасиды в каком кстати городе постоянно пируют?
понеслась по кочкам. щас юзер лимпопо в очередной раз захуярит тыщу цитат из сообщения собеседника и коменты станет нереально читать ибо превратятся в место срача лимпомо vs все. ничего личного, просто так уже было не раз
лимпопо написал 16 октября, 2012 в 11:43
а конкретно ТЫ что предлагаешь?
критиковать легко…
Лимпопо… История Украины от Лимпопо — это нечто ! Давно так не хохотал…. Кутузов, просто человек пытается аргуметированно отвечать..Причем знания действительно у него приличные….По теме тут банер про ОУН та УПА и за кого они воевали… Так немного статистики.. За годы Волынской резни..и Бандеровского террора… Бойцами Украиских националистических организаций убито, мирного населения : поляков — 200000 т.чел. украинцев 70000, русских 7000 (причем русскими на захидней Украине зачастую считали Схидныков, выходцев с восточной и южной Украины попавших на Захид работать после распределения). При этом потери Советской армии и Войск НКВД 1944 по 1945 г.г. (Активная Фаза ВОВ) 2000 чел., с 10 мая 1945 г.г. по январь 1957 г. 400 чел.(за 10 лет потери сравнимые с 1 днем боев за пару домов в Сталинграде). По запросу в архив Бундесфера по потерям Вермахта в «боях» с УПА, ОУН, отрядами Бульбы — Боровця…. Таких потерь не зарегестрировано… За исключением редкого мародерства и нападения на отставшие обозы….Так с кем же хлопци воювали !? Убивались, причем методами по сравнению с которыми Чикатило отдыхает, агрономы, учителя, комсомольцы, деятели органов местной власти… То есть любой человек без разницы Русский он, поляк, Украинец, просто имевший ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ… А это не война.. Это ГЕНОЦИД, или РЕЗНЯ…..
гари непоседа написал 16 октября, 2012 в 14:55
ссылки на источник в студию! по цифрам.
По одной Волынской Области…
Кто убил больше
Здесь погибшее мирное население после мая 1945 года…
Еще цифры….!? Будешь считать !?
гари непоседа , вот объясни мне логику пожалуйста…
если были такие бешенные цифры жерт, павших от рук ОУН-УПА в западных областях, если все эти годы вплоть до 1953, а некоторые говорят и до 1956 годов были годами террора против населения, то где же праведный гнев коренного населения? где осуждение и порицание? почему ОУН — УПА чтят именно там, где они «зверствовали»?
А кто чтит…. Кучка нациков….!? Вот тебе реальная история… На свадьбу в село на Ровенщине приехал в 1983 году избежавший репресий старый бандеровец.. Подошел к колодцу и Сказал, что то у вас Вода в колодце плохая, и женщина которая спряталась в семилетней в сарае в 1946 году сказала… А с чего ей быть хорошей, ты туда всю мою семью. пять человек скинул….В 1984 году его расстреляли….Резонанстное дело было…
кучка? )))))
ты на Западной Украине когда был в последний раз?
Да ты вообще, на Украине то был?
резонансного дела такого не упомню. 5 лет было. может где есть о нем почитать?
да там много есть чего…
почитай и ты….
гари непоседа
спс,поржал с твоих цифр.
ты бы историю изучал, 200000 поляков, ахахаха
офф цифры от польской стороны по волынской резне 10000, это из документа который принял сейм
так что даже тут я тебя поймал на вранье
кстати ты откуда? я из Волыни, тут все мои родственники…ты мне будешь рассказивать что тут происходило? знаешь что такое операция висла? знаешь кто такие осадники? знаешь что такое АК? знаешь что делали до 42 осадники с украинцами? ты думаешь резня поляков началась просто так? ты нихрена не знаешь, а пишешь нам тут свое тупое вранье…упа это был простой украинский селянин только со стволами, потому что их заипали что польские нацики, что красные бляди, которые только и делали что убивали и грабили простых сельпухов
Украинец,
АК и прочее что тобой написано является ответной мерой на геноцид польского населения силами ОУН а потом УПА.
Цифры названные тобой официальные и доказанные, не учитывающие пропавших без вести, отлицаются от реальных также как отличаются, к примеру, реальные цифры жертв системы ГУЛАГа (3-4 млн) от официальных 1,5 млн.
Простой селянин, закапывавший и вешающий детей и т.п. в силу своих застарелых обид на поляков.
Васенька
из русского Вики: «Организа́ция украи́нских национали́стов…..декларировала своей ближайшей целью защиту украинского населения от репрессий и эксплуатации со стороны польского правительства»
что такое «Пацификация» от АК и Пилсудского по отношению к украинскому населению восточных кресов.
Почитай что делали поляки в 20-х с украинцами.
так про какие ответные меры ты пишешь?
напиши сколько тогда украинцев погибло в востчных кресах от поляков и нквд+красные партизаны
еще одного «историка» поймал на «правде».
Вот так изначально правое движение русского фанатизма уходит в блядскую среду «деды воевали, бабки помогали». Горите в аду, например!
Слава антибольшевистскому сопротивлению!
Украинец, Кутузов прав..
у хохлов,даже идиоту понятно что не всемогущие укры придумали колесо..и все ваши герои это мазепа,бандера и шухевич.проститутки либо убийцы..а остальных то тютю,а то что вы польских шляхтичей записываете в украинскую элиту,дак это показывает от куда ноги вашей придуманой истории растут..
-нет,только с какого то хера вы решили что Киевская Русь(РУСЬ:-)это украина..Русь на то и Русь что Руская..козачество образовывалось на границах проживания Русского народа и отличительные черты появлялись у казаков(детей в седло с 3х лет и тд) в результате близости опасных соседей..например сейчас даже в Рязани казачество какое то есть,и всплыло оно в результате конфликта с кавказоидами..да и еще надо помнить что литва была на половину Русским государством,Смоленск например долгое время входивший в состав литвы че то себя украинским не считает,а Богдан Хмельницкий и подавно Русский..не имхо..он сам так говорил..да и странные имена у Галицких князей,ну возьмем к примеру Даниила Романовича..он не данилко романчук,и даже не донила румыновыч..может это у него не имя Русское,а некое погоняло?
-мы видимо все хохлы..а договор с греками не кате?там ясно прописано «Руские»,а,опять скажешь «Руськие»это украинцы,фу..нет,ты так не скажешь,потому что Русских как ты сказал нет..а знаешь что.наверное греки врут..давай их обличим украинскими писаниями.ну ка,яви хоть одно на суд людской..хД ну да,европейцы государство называли московия,мы называем финляндию финляндией,а фины считают что у них страна суоми..и что теперь,страны суоми для финов нет,они должны называться так как их называют? Ну вот вы хохлочурки,я вам название даю,послушай и прими,могу на карте какой нибудь написать и будете так называться..норм?
-ахаха,болгары это славяне,и приняли они название болгары от тюрок,которые пришли на земли славян,а про церковно-славянский язык ты не в курсе?с чего мы бы стали применять на службе язык нам не понятный,раз наши предки внедрили этот язык,значит он понятный.этот язык среди славян еще Кирилл и Мефодий распространили.Признайся что ты глупый!?:)
-че это за данные?генетики эстонские и американские например утверждают что разницы между генами Русских,укров и белорусов нет..у меня предки до прабабушек и дедушек русые и голубоглазые,значит и их предки были такими,во мне нет крови других народов..а если судить так как укры судят то вот че получиться-козаки это беглые крепостные(рабы)которые жили по соседству с уграми(венграми)а значит ассимилировались,а так же с поляками.у которых в государстве жило больше всего жидов в европе.значит и с ними смешивались,а еще козаки ходили грабить турцию,и брали турчанок в жены,тоесть дети уже становились черножопыми,а потом еще приняли униатство-получается украинец черножопый иуда полукровка!норм
-так то наоборот ыы
Саня,это называется пропоганда:)у нас тоже родноверие из жопы вылезло и весело,тысячи сочувствующих сектантам…
знаешь кто такой паук?знаешь сколько 2 плюс 2?знаешь кто такие хохлочурки? Че за истерика парень?
че такое правое?ты в курсе?как может Русский принимать жидовскую идеологию и иметь в идеологах не Русских,я про ницше,лейна,гитлера…иди на пн14,там тупых любят..
понаехали,ну и аргументация..иди в жопу дурак
Много знаю — плохо сплю, да? А я то думал люди за Родину воевали, а не за большевиков, при том, что их, собственно, Сталин, после прихода к власти, почти всех выбил)(См. 30-е годы.)
PS Мда…. Столько высокоинтеллектуальных личностей тут… Видимо историю слышали краем уха по либераст-тв, а-ля было все зашибись, потом пришли комуняки и расстреляли плюс бесконечность людей….Дважды…А гитлер и нацисты хотели всех спасти… Кстате, никто не в курсе, что предлагал гитлер со славянами сделать? PPS Самим-то не стыдно, так похабно к своей истории относится?
Сколько не бываю, на форумах, на тему ОФ и чаще просто футбола, украинцы всё доказывают какие они русичи, всега с такой остервенелостью. И причём мы монголы, азиаты и т.д. Друзья, вы бы себя видели, во время путешествия по Украине, я сделал вывод, что вы по степени чернявости врядли уступаете южанам. А вы где ускоглазых русских то видели? а украинцев с разрезами полным полно, один из них, сын бравого патриота Украины Ющенко старшего. Лицо, прям, украинских патриотов. Русичи вы мои ненаглядные.
Лимпопо ты-бы с казаками не шутковал, а то мой один друг, мониторит фанстайл, будет сильно негодовать, что казаков с чурками сравнивают, у него все семереки по крови.
И так-то казаки себя хохлами не считали никогда (за такое и в морду дать могут легко), для господ незалежных рекомендую к прочтению Тихий Дон, особенно место где они хохлов на мельнице опиздюляли )))
я же написал что если судить как хохлы о нас,то вот мнение..знаем что семеречинские,яицкие,терские,кубанские и забайкальские ни какие на самом деле не хохлочурки,а Русские..
Мнение сирого и убогого. ОФ в этой теме нет. Парни из Киевсого Динамо выразили свою политическую позицию (может и не весь движ солидарен). Ажиотаж по этой теме вполне предсказуем, лучше такое количество коментов оставили под постом ниже, др Mad Butchers поздравили бы танцоров.
Name_1,коммунисты как и нацики враги.ну и как демократы..все эти идологии,как сказал бы один недочеловек «опиум для народа»,эти идеологии помогают врагам захватывать верховную власть,благодаря «бла бла бла»..эти идеологии служат растлителями народов..ну какие различия между коммунизмом и нацизмом?даже зиги почти одинаковые,пионеры 90 градусов руку не доводят..все эти октябрята,сосунята,с комсомольцами это типа гитлерюгенда..обе идеологии учат ненависти..значит их источник талмуд,это наверное первый источник который черный по белому учит злу..превосходству,этому же учит ницше..а красные учат,ненависти классовой..и то,это для отвода глаз,главное подорвать монолитность народа,посеять вражду среди гоев..если кто уважает гитлера за то что он уничтожал евреев,то уже доказано,что не было такого,и холокост скорей всего лохокост.как германия выплачивающая огромные как они там,в общем деньги победителям так быстро оправилась и создала сильнейшую европейскую армию?на деньги жидов..и один французишка обмолвился,типа такой проницательный,(на самом деле скорей жид) что «мы заключили такой мир с германией,который приведет нас к войне через 20 лет..это все разыгранно,планы..а идеологии это средство,орудие к осуществлению планов..ну вот пришли красные к власти,че сделали?начали геноцид Русского народа,разрешили аборты,потопили флота и вывезли все культурное русское достояние,благодаря «интервенции»,что сделали нацисты для немцев?сделали сильную армию..молодцы..для чего?чтобы погубить побольше белого населения тупой бойней,чтобы под шумок создать государство израиль(нужное чтобы организовать 3ю мировую)ну и еще за чем нибудь..учитель маркса(походу жида) моисей гесс(не походу,а реально жид),учитель гитлера,да кто его знает..читал ницше и талмуд..кто же такие демократы?да это последняя стадия..все,коммунизм был подготовкой,чтобы выбить основу Русскости из нас-Православие..нужен был чтобы мы стали серой биомассой,без национального самосознания(коммунисты кстати и создали украину-поэтому они в паспортах и ввели национальность,чтобы раздробить русский народ),чтобы сделать нас материалистами и эгоистами..а теперь,на готовую почву села демократия,которой не составило труда нас развратить-.(Православия то нет в нас) ну и тд..следующий этап глобализация и всемирная власть непонятно кого..нацики с хохляндии это понимают?
лимпопо…. Основные причины принятия православия на Руси напиши пожалуйста, что-то там как-то про основу русскости ничего и не сказано))) Православие «узаконило» социальное неравенство, обоснавало теорию божественного происхождения власти, повысила международный авторитет Руси, превратив его из варварского княжества в цивилизованное государство. При этом далеко не все «горели» страстью принять новую веру, за плечами православия были меч,огонь и тысячи жертв-язычников…»Военные поселения в России будут, даже если всю дорогу от Новгорода да Петербурга придется усеять трупами», кто сказал эту фразу? Не уж то кровавые большевики или нацисты? Нет… Православный Царь… Александр 1…. PS Хватит заниматься ерундой, тем более на данном сайте… И Хватит наконец поливать историю нашего великого государства грязью-достали(это не к вам,лимпопо,это ко всем умникам, с птуушным образованием и понтами). При желании я могу столько аргументов привести о вреде религии и о темных сторонах царской власти, советской власти, нынешней власти и т.д. и т.п. Только толку-то? Надо делами заниматься(не противоречащими УК и моральным нормам), а не словоблудием…. Предлагаю закрыть эту тему.
-где не сказано?
-социальное неравенство?оно было до Православия..энгельса что ли не читал?..помоему Русская власть в России это Божественно..надоели жиды..
-не все дети хотят учиться,..это значит что учиться не надо?
-не так уж и много жертв..например знаем о Добрыне и тд..но геноцида и массовых убийств небыло.безбожники уничтожили миллионы только Русских огнем,искусственными голодами и абортами..язычники первые века по Р.Х уничтожали Христиан массово,вспомим например диоклетиана и нерона..что нам это дает?в дальнейшем Православие стало неотъемлемой частью Русского народа,и если какие то вятичи в лесах до 12 века его не принимали,это их проблемы.. Даже без желания я могу привести аргументы о вреде безбожия,начиная от педофилии заканчивая эгоизмом..надо? Закрыть тему?можете не писать,вас не заставляют.:)
отличная история Украины от лимпопо, только если копнуть глубже все его слова не стоят той клавы на которой он печатает.
но этот спор не тут и не сейчас, у Украины уже свой путь, у Московщины свой…
так что учите дорогие мои москали столпы веры и столпы ислама, вам это скоро пригодится…Аллах акбар))
Украинец,ну ка..копни глубже и представь нам украинские писания опровергающие греческие..жду..или ты балабол и с помощью красивых слов хочешь слиться..
лимпопо
тролль лесом….можем поговорить о истории в личной встрече.
а здесь не вижу смысла спорить. лучше я это время уделю семье или себе. скажу одно, украинцы сейчас есть как нация, у этой нации есть своя страна и твое копание в грязном белье прошлого ничего не изменит. лучше ты в своей стране разберись…вот когда россия будет на одном уровне с германией то ты сможешь учить украинцев, а пока у вас такое же говно то и некому нас учить. спокойной ночи.
-такое в принципе не возможно..:)
-а зачем тогда историю то трогать?и придумывать что мы фино-укры,а вы копец кто? Зачем? копание в грязном белье?ну верно..если у вас источников нет нормальных,а только мифы и притянутое за уши,то конечно..для вас история грязная..для меня светлая,потому что мой народ велик и о его существовании знали и арабы,и греки, и французы…да многие..все знают Суворова,Мономаха,Святослава..и мне хорошо…а вам приходиться постоянно изворачиваться.играть словами и двигать личные домыслы…спор в таком случае бесполезен,так как победитель заранее известен..а семья главное..спокойной ночи
Лимпопо, какая Русь? о чем ты? Русь пала, козаки запорожский называли себя поначалу «сыны земли руськой» от слова Русь а не от слова русский — такой нации как русский еще и в помине не было не придумывай, я понимаю что охота иметь крутые корни, но не городи чепухи! и на обломках Руси уже и появились другие национальные образования- московиты просто быстрее подсуетились и все! Украина как страна упоманается чуток позже….Да и вообще какая разница кто когда появился? Вон американцы не паряться по этому поводу вообще-там нация-то вообще молодая! а кто такие укры это вообще какой-то словесный набор, и к твоему сведению героев у Украинцев и так хватает и без Бандеры с Шухевичем-выдающиеся писатели, научные деятели, музыканты…По поводу ОУН_УПА — это наша история, история людей которые с оружием в руках осуществляли мечту украинцев о своей державе, как бы пафосно не звучало, а все кто могут ради идеалов погибнуть лично для меня реально Герои и образцы для подражания и не только для меня…Учи историю — хотя я не думаю что ты ее конечно не знаешь просто ты видимо бронелобый человек которому тяжко принять и другую точку зрения и другое мировозрение! Я тебя не виню, это характерно для людей страше 40 которым уже ничего не докажешь и не переучишь, короче лимпопо-ТЫ ВЧЕРАШНИЙ ДЕНЬ!!!!!!!!!!!!
Тоесть ты признаешь что была Русь(тоесть единый корень),что козаки запорожские «сыны земли Руськой»..и Русский это не Руський..Россия как и Русский.произведения от слова Руский,так называли нас поляки-и это прижилось..почитай Даля,он толково объясняет что мы Руские,и противно в нашем языке употреблять сдвоенные согласные,если они все равно читаются как одна..ты дурак получается.:)казаки Руские,мы Руские,приняли название нашего народа на латинский лад..а ты и дальше можешь загонятся в своей глупости.все равно это для тебя тупик…вчерашний день? Но я ведь че то соображаю еще? Вот ты подтвердил что убийцы ваши герои..но проститутку мазепу забыл..стремно стало?какие еще там у вас герои?подскажи,че тась ты умолчал…суоми существует?да..Русь тоже..я Русский…а вот украинцы все равно произведение искусства или лучше сказать пропаганды поляков,австрийцев и большевиков..большевики даже насильственную украинизацию проводили.:) ваши герои бандера,ленин,шухевич,сталин
Ну всё понятно как саложуи историю учат. Вопрос для хохлов- про славян никогда не слышали? Государство русское уже давно существовало, когда Москва появилась- а вопрос для любителей сала в шоколаде- как тогда Русь называли до появления Москвы? Меньше всякую хрень читайте и займитесь историей. А вот один из фактов- князь Потёмкин-Таврический (москаль) выкупил у Потоцкого четверь вашей занюханной недореспублики за два миллиона золотых червонцев. А до этого на этих территориях поляки имели гордых украинцев. И иметь будут- потому что вы неблагодарные свиньи и не можете отличить друзей от врагов!
Московиты подсуетились….. Прикольно…Вам чем МОЗГИ промыли… Я с 1977 по 1994 год жил на западной Украине в г. Ровно.. Так вот не одного националиста до 1990 года я не встречал.. А вот КОМУНИСТОВ, выходцев с Западной Украины видел десятки, а так же комсомльцев… Все молились на дедушку Ленина… И блюли РУКОВОДЯЩУЮЮ ЛИНИЮ ПАРТИИ.. И вдруг в 1991 году.. После путча..У Украинцев вдруг проснулось великое национальное самосознание… Понадобился пантеон героев… Мол борьба велась кем то… Не было не какой борьбы.. Был банальный бандитизм людей у которых руки по локоть были в крови мирного населения… И кроме схронов не чего не оставалось… Всего от действий ОУН-УПА в период с 1944 по 1956 погибло 3199 военнослужащих Вооружённых сил, пограничных и внутренних войск СССР, из них 2844 до 1 мая 1945 года… Т.е. после завершения ВОВ 355 человек… От банд (типа Черная Кошка) в центральной России сотрудников силовых структур погибло не меньше…. Миф ребята ваша БОРЬБА… Как и сама УКРАИНСКАЯ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ… КАК И ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ КОСОВАРОВ… Такая нация тоже вдруг появилась…Не могут до 13 века в Киеве жить Русские (или Руськие) а в 17 вдруг появиться УКРАИНЦЫ !!! Украинцы Киев захватывали Штурмом !?
Лимпопо при чем тут единый корень? читай внимательнее, русь развалилась но на ее осколках быстрее всех образовалась Московия чуть севернее, русских тогда еще в помине не было, спустя какое-то время начали формироваться и другие народности — украинцы, белоруссы и т.д. по аналогии с павшей Римской Империей когда появились мтальянцы, французы и т.д. вместо галлов и римлян! Понимаешь? а что касаеться Мазепы то тебе дурику еще браться и браться до Ваньки-человек знал 7 языков, финансировал из личного бюджета строительство православных храмов и был вообще-то очень образованным человеком а то что он там типа кого-то предал то не рассказывай тут байки-тот договор о присоединении Украины к Российской империи не подразумевал невозможности получить широкую автономию впллоть до провозглашения независимости! Тем более учитывая имперские амбиции России и последующую насильственную русификацию, ограничения свободны действий Войска Запорожского-грамотным языком это называется КОНФЛИКТ ИНТЕРЕСОВ! Все просто у Российской империи были свои интересы у Украины свои, причем у украинцев нация была еще на этапе формирования в то время как у России она в принципе уже была сформирована! А если еще тоньше-дядя Россия проходит тот путь который европа прошла еще 50 лет назад когда лишилась многих колоний, а вы никак смириться не можете! Имеете огромную территорию а живете хуже прибалтов зато с ядерным оружием и желанием хапнуть еще и другие земли, зачем она вам если вы у сеья не можете навести порядок? что было бы с Аляской не продав ее Америке? Убогие деревянные домики и алкаши на улицах как где-то на Камчатке? Лимпопо не обманывайся, прошу тебя малыш))))) Обернись вокруг у вас кругом враги ли вам так рассказывают — Украинцы, Литовцы, Грузины, Чехи, Эстонцы??? у вас друзей то белоруссы да сербы да и то первые пока газ получают на шару вторые потому что у них терки на Балканах и их если надо раскатают как щенков при желании вот они и бегут к вам под крылышко, а как только их поманят европаспортами забьют они на вас большой болт как Тито на сталина!Угомонись уже…
Полар бир ты пример редкого дурачка, а ну расскажи любитель щщей и лаптей кто такие славяне? и что именно читать? Вашу дешевую имперскую лобуду от нищебродов алкашей типа Дугина и смотреть ваши отстойные россиянские каналы? что там кто у кого купил? Америка Аляску? много заработали? не знаю кто там кого имел, но пока что-то вас чурбаны в вашей недоразвитой педерации имеют как хотят, это да! потому что хапая веками все новые и новые земли вы потеряли собственную идентичность, растворяя в империи захваченные земли вы и сами растворились в этих народах…Чесно говоря спорить с такими зашоренными и безграмотными персонажами типа тебя и лимпопо вообще не имеет смысла потому как объективности ноль, зато тупой ненависти хоть отбавляй, а люди которые отрицают само существование украиской нации вызывают у меня дикое раздражение и желание послать на хуй!
ПОНАЕХАЛИ, задаю тебе свой любимый вопрос — кто по национальности — Януш Острожский и Ярема Вишневецкий !? Ответишь !?
зачем размещать тут эту новость про хохлов, это их политика и че туда лезть.. вообще наплевать на них.Это вроде как оф ресурс, а тема и комменты вообще не по делу.
Гари, ты меня так спрашиваешь…первый Иван Константинович видимо был украинцем( хотя на то время еще территория означенная не имела названия Украина-это случилось позже, люди живущие на этих землях безусловно чувствовали тесную связь с Русью, должны пройти годы чтобы на руинах Руси сформировались другие народности-севернее московия в Россию, вместо других племен белоруссы, украинцы — это неизбежный исторический процесс) во всяком случае был сыном воеводы киевского и первым принял католичество из Острожских, второй воообще уникальная личность в нашей с поляками и литовцами истории и очень противоречивая кстати
Переводи братушка))
Гари, да Хмельницкий много чего говорил и про москалей тоже)) он как раз как и все козаки запорожские считали себя наследниками славного прошлого Киевской Руси и называли иногда себя поборниками земли руськой от слова Русь как правоприемники понимаешь? ни в коем случае не русскими…к которым ни Мономах ни Святослав отношения не имеют-это просто в ваших книгах по истории ляп такой про наследие! но Руси уже давно нет, монголы трусят москалей на лавэ, поляки с литовцами союз замутили, бывшие земли Руси присоединяют…в такой ситуации часть земель Руси попадают под влияние Речи Посполитой и Литовского княжества причем население-то православное и с уже зарождающейся потребностью в национальной идентичности, значит впереди многолетняя и кровавая борьба сначала с поляками потом с русскими…короче это долгий рассказ!Поэтому ОУН_УПА это еще один виток борьбы молодой еще нации но уже чувствующей потребность в своем государстве и каков бы там не был масштаб этого сопротивления суть в способности бороться и генерировать идеи!а вообще нет ничего вечного и одни империи создаются другие распадаются, есть множество наций и народностей которые тоже борються за так сказать самоопределение-баски, курды, корсиканцы и т.д.
понаехали,для начала надо тебе открыть очень важный момент..ты думаешь как телевизор..точнее он думает за тебя..про московию я тебе объяснил..мы Руские,Россией нас называли поляки и это прижилось,московией называли иностранцы,наверное так столица называлась?не?сами Русские себя московитами интересно называли? Московиты это не нация,как тебе хочется выдать желаемое за действительное..
Что касается мазепы,если проститутка будет знать хоть все языки европы,то все равно останется проституткой..так и он…я же говорю,вам лишь извернуться «это не обязовало,конфликт интересов»..конфликт был в том,что Русские по национальности казаки имели в атаманах проституток,которые хотели независимости и бегали то к туркам,то к полякам..политика этих проституток и есть интерес украинского народа?хотя какой интерес?если украинцев тогда не было..ты сам сказал..получается ты несешь бред.не может быть национальных интересов без нации..значит для тебя важны интересы предателей,их мелкие,личные,тщеславные,вредящие единому Русскому миру..
Русификация Русского народа это нормально..
«» Имеете огромную
территорию а живете хуже
прибалтов зато с ядерным
оружием и желанием хапнуть
еще и другие земли, зачем она
вам если вы у сеья не можете
навести порядок? что было бы
с Аляской не продав ее
Америке? Убогие деревянные
домики и алкаши на улицах
как где-то на Камчатке?»»»-про какие земли ты?кто то хочет хапнуть земель в твоем головном мозгу..мне она например не нужна,я бы хотел народного объединения и единого Русского мира..только разве такое возможно сейчас,когда от нашего народа осталось одно название и все развращены до предела?что значит живем хуже?Русские материально более менее стали жить при Николае 2,но в этот же момент отошли от Православия и отдались жидам…духом Россия была сильна,сейчас и материального нет,а духовного и подавно..что было бы с аляской? А кто его знает..кстати например Николай 2 ввел сухой закон,а Русские стали устраивать бунты..нормальный народ.:) хохлы тогда были в сотенных экземплярах..а Русские уже были на закате своего могущества..тоесть мы тысячу лет жили жили,а вы при распаде появились..нормальный народ,колесо то кто тогда изобрел?
Оглянулся..у меня врагов нет..у моего народа главный враг мой народ..изменим себя все будет,только ни кому не надо..а про грузию и тд бред оставь для птушников
понаехали,я вот не смотрю тв.потому что оно развращает,а ты будучи укром еще и жидоросийское тв смотришь?ты мазохист? И ни кто не терял единтичность,тебе не известна история и поведение Русских в новых землях..потому что ты неуч..черные гены сильнее белых,и поэтому смотря на белые лица понимаешь,что ассимиляция это ложь и Русский народ имеет четкую идентефикацию..этими байками вам и остается утешаться..и почему ты принимаешь нас за расеянцев?думаешь мы рады путину? Просто наш народ достоин такой жидовласти…я например не за демократию какую то лютую,против тупой либерастии,против совков которые хотят победить америку..и против хохлочурок которые вылупились в начале 20 века благодаря большевикам,которые проводили геноцид моего народа и насильственную украинизацию.:) думаешь у нас в учебниках пишут что большевики нас уничтожали?про аборты,национализацию женщин,изъятие церковных ценностей под видом борьбы с голодом,что при этом отправляли золото на запад и в это же время отбирали хлеб у крестьян?вот эти то люди и проводили украинизацию,сделали для вас паспорта,чтобы там было написано «украинец»,принуждали Русских изучать эту белеберду на которой вы говорите,да и голодомор был направлен против Русского населения…современная власть продолжатель дел большевиков..так о чем ты пытаешься сказать?открыть глаза?сам сначала себе открой,то ни чего не понимаешь:)
остается только спросить у лимпопо, например, почему с таким остервенением он пытается опустить Украину и украинцев?
от собственной дремучести, зашоренности и несостоятельности?
да тебе вообще должно быть по-боку, какие у нас герой. мы — два разных государства и народа. живите у себя счастливо, но со своим уставом лезть сюда не надо.
лимпопо, заочно жму руку. Вижу, что история для тебя является прикладной дисциплиной, и многие исторические события ты преспокойно пропускаешь через уже имеющийся «фильтр» знаний.
Мне близка этническая классификация, которую использовал Л.Н. Гумилёв с его великоросским суперэтносом и некоторым количеством субэтносов внутри него (малороссы, белорусы, поморы, кубанские казаки, донцы, терцы и т.д.). Читайте книги, господа! Причём читайте серьёзную литературу, а не фолк-хистори.
P.S. Русский — значит, умный!
P.P.S. Существование отдельного государства под названием Украина — недоразумение. Ход всемирной истории его в ближайшее время исправит непременно.
Саня я тебе за Лимпопо отвечу, меньше вам говнюкам, надо нас чурками и козлами погонять, славяне мать вашу!
Саня,вас еще можно опустить что ли? Чтобы опуститься-надо подняться..я просто говорю как есть,нравится это вам или нет..ваш народ существует где то век..мне просто по человечески обидно на сколько тупо и легко от Русского мира откололи такой кусок.:)вот и все..и ни кто с уставом не лезет,я просто объясняю,что ваш народ ни кто и звать его ни как..ваши герои меня тоже не волнуют,как не волнуют ленины,энгельсы,гитлеры,я просто знаю что они уроды,ваши герои проститутки,и до них побоку..а если вам все блазнит что я хочу в интернете сообщениями подорвать вашу незалежность,то обратитесь к врачу
Лимпопо, ты как всегда смешал все в кучу-это характерно для шизофреников, то ты трешь про белые какие-то гены то про » мы не друзья Гитлера» при чем тут вообще гены? И это говорит мне представитель нации которая периодически катала в Орду платить дать и получать так называемые ярлыки от ханов? не смеши-исторически эти земли так намешаны что дальше некуда-гены бля….Ваш Дмитрий Донской постоянно туда гонял кстати, да я не только туда-на этапе становления Московия ваша с кем только в союзы не входила то с Ордой то с поляками то с литовцами то с чертом лысым а чаще всего устраивали мелкие локальные войны с другими городами северо-восточной Руси…и некторые факты
Годом начала(!) упадка древнего Киева считается его разграбление в 1203, после чего на Киевском престоле началась настоящая «чехарда».
# Татары пришли из Азии и напали на половцев в 1224; Киев был взят Батыем в 1240.
# Самостоятельное Московское княжество было создано только в 1276, и лишь в 1328 Москва стала «великокняжеским» городом.
# Титул царя Великий князь Московский Иван IV Грозный принял в 1547.
# Последним Рюриковичем на Московском престоле (в 1606-1610гг.) был Василий IV Шуйский. В 1610 году он был свергнут с престола и (после заняния Москвы польским войском) выдан как пленник королю Сигизмунду III. Умер Василий IV Шуйский в польском плену 12 сентября 1612 года в Гостынинском замке, в 130 верстах от Варшавы.
# После Переяславской рады в грамоте Алексея Михайловича Романова от 9 февраля 1654 года к гетману Богдану Хмельницкому и ко всему войску запорожскому о рождении царевича Алексея, московский царь впервые титулует себя “всея Великие и Малые Руси” самодержцем.
Относительно Мазепы и военных союзон то они были в те времена сплошь и рядом , извини меня конечно но соседи у Украины на то время были неплохие..на Западе Речь Посполита, на востоке — Зарождающаяся Российская империя, на юге татары и турки тоже не сосунки вроде так что без конъюнктурных союзов тут не выжить. К вопросу о казаках то еще раз повторяю что Русь давно уже канула в лету и козаки которые поначалу считали себя преемниками Руси но НИКАК не русскими, поскольку они жили на территориях которые вследствии исторического хода начали называть Украиной соответственно начали называться украинцами! Почитай лимпопо стихи и думы которые слагали козаки — они были написана на УКРАИНСКОМ языке а не на русском или старославянском, о чем ты говоришь? ты хоть смайлики ставь в конце предложений а то люди подумают что ты и правда необразованный! Какой русский мир? Это ваша россиянская пропаганда, причем низкого качества, придумайте что-то действительно толквовое иожет кто-то и поведется! ну кто в бывшем ссср не знает про ваш тупорылый «русский мир»? Это вам ваше правительство кидает эту тему чтобы не объяснять куда уходят денежки от газа и нефти, почему страна имею всю таблицу Менделеева живет скверновато? кто виноват? Хохлы, пшеки, грузины, нато-шмато))) а мы ж типа русские все дела…Лимпопо ты мамонт, необразованный человек с которым вступаю в дискуссию ничему не учишься и не получаешь новых знаний, короче никакого конструктива! Всегда рад пообщаться с адекватными русскими мало то неоднократно терли и за политику с историей когда кто-то приезжал в Киев, мало того у наших народов схожие проблемы и политические системы…но Лимпопо ты явно неадекват, прости конечно..блин зачем извинился не знаю)))) Кубанец, давай только без дешевого пафоса Русский значит умный-самому не смешно?
Что удивительно,дак это с какой легкостью хохлы отказались от богоизбранности и своей мега древности…они уже признают себя потомками Руских,кем являемся и мы..глядишь через некоторое время признают еще,что являются жидовским проектом..а загоны «Руский это не Русский» умопомрачительны…:) ребята,язык как ни странно меняется,когда то наши предки разговаривали на славянском,со временем некоторые слова уходили,другие приходили.менялось значение слов,написание..еще век назад в конце слова оканчивающегося на согласную букву ставили «ъ»..и смешно рассуждать «трактиръ это не трактир» или «человекъ это не человек»…вы реально зомбированы и уже смирились со своей ролью слепых котят,которым че скажут,то и сделают..скажут «вы великие укры»,вы станете великими украми,и насрать что другие народы о таких не слышали,у них у всех переписанная история,но ваша,написанная в 20 веке самая правильная,потому что укры не могут врать и являются изобретателями добра и колеса..как кстати этого придурка зовут,который про древних укров сочинил..скажут вам «москали враги»,будут москали врагами, и срать что москалей как нации нет,может вы относитесь плохо только к жителям одного города? Вам будут вдалбливать «вы разные,вы разные народы,у вас разные,разные страны,вы должны,обязаны ненавидить друг друга,ведь коммунисты вас уничтожали,а вы с ними боролись»и конечно срать с крыши что коммунизм вообще то жидовская идеология и срать что Русские сами были в рабстве,мы будем ненавидеть их…срать что гитлер не украинец..кстати,почему не додумались его украинцем сделать?..и заодно муссолини,ааа пьянка так пьянка,еще розу люксембург сделаем украинкой,и найдем украинские корни у Суворова..ведь нам нужны великие половодцы?не правда ли?
лимпопо — ты поц беспонтовый. у меня от тебя what the fuck am i reading.jpg. в одну кучу свалил все, бля, Святослав у него русский, а у Украинцев герои оказывается энгельс с лениним. как не вспомнить уже классику российского кинематографа — «Меня твои истории просто доебали уже, я уже не могу их слушать, блядь. Одна история охуительней другой просто». сколько тебе и тебе подобным гебня за комментарий платит?
отдельно местным кубанцам — не смешите людей. катька разъебала Сечь и ваших прапрадедов, именно украинцев, українських славних козаків, которые не ушли за Дунай, переселила на Кубань. столетия промывания мозгов сделали из вас верных ымперцев.
гари непоседа, вроде бы взрослый дядя уже, а хуйню пишешь. я тебе так скажу, есть пословица, слышу звон, да не знаю где он. это про тебя. ты типичный москаль, жил в Ровно, по-видимому, отец у тебя военный. естественно, вас, москалив, не очень-т ои любили на Западной Украине, и то, что ты говоришь, что не особо слышал про поддержку УПА в Ровно это подтверждает. кто вам скажет что-то хорошее про УПА? да еще и в Ровно, регион, который всегда нейтрально относился к этому вопросу. это тебе не Волынь и не Галичина и Франковщина. на Галичине всегда помнили и чтили память о лесовиках.
вот еще вброшу, ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОСМОТРУ
Лимпопо, скажи а ты в Малороссии живешь, или в России, просто интересно !?
понаехали-зачем столько слов?ведь это все глупость и отсебятина..все что ты написал это просто твое мнение..какой конструктивный диалог может быть,если ты не понимаешь что тебе говорят..я говорю что у нас в кремле сидит антинародный режим уничтожающий страну.ты мне опять про какое то нелепое нато..я тебе говорю что гены черные сильней и если бы была ассимиляция то бы мы были раскосые с черными волосами,а ты начинаешь крехтеть «при чем тут гены»,а при том что вся ваша чушь о смешивании народов не состоятельна..ты хоть раз видел,ну например калмыка?серьезно?думаешь почему существует республика калмыкия?чечня,ингушетия и тд?да потому что эти народы не ассимилируются..чеченки на чеченцах женятся..ты этого понять не можешь?когда в российской империи Русские начали колонизировать среднюю азию то были случаи,когда Русские парни брали в жены черных баб,то их изгоняли из семьи,а некоторым родители угрожали убийством,после чего бедные черные с белым парнем бежали в другие районы,Русских обходили стороной.Русское правительство было вроде радо,если бы произошла ассимиляция и чурки стали ближе бы культурней,но такого не происходило..после 70 лет советского ига,Русские потеряли свою соборность и в момент распада страны,нас начали резать везде..потому что Русские не были ассимилированны и считались чужими для среднеазиатов и кавказцев…еще пример..мордяне так описывают появление Русских в своих землях,приходит одна Русская семья,типа разведка..потом еще приходят.потом половина река Русская..они,Русские,устраивают свои сходы,забирают у мордорцев землю-и в конце концов выдавливают последних в другие места.село становиться Русским..какая ассимиляция..Российские,американские,эстонские ученые проводили исследования ген,которые показали,что нет в Русских примяси татарской крови..тупо нет..и нет разницы между Русскими,украми и белор..может они врут и твое мнение закон?
А потом росийские мрази плачут, что на них прыгают то тут, то там. Сколько соплей по поводу событий в Польше было. Меньше бы пиздели такие убогие типа: лимпопо, офисный карлан и им подобные ебланы.
П.Сы.:росийские прошу не путать с русскими.
«» Какой
русский мир? Это ваша
россиянская пропаганда»»-такой пропаганды не проводиться.это здравый смысл…по телевизору говорят что вы газ воруете,про проститутку с калачом,про то что аренда черноморской базы продлена..вас братьями там не называют,а если кто нибудь заикнеться о Русском мире,то это будет приравнено к фашизму..твое незнание говорит о твоей глупости..кто кстати такие адекватные Русские?те у которых мнение не отличается от твоего? Они просто не знакомы с историей,как и ты..поэтому вы можете хорошо посидеть и ты им рад..найти общие проблемы можете,ты например можешь пожаловаться что тебя не признают великим укром,тебе пожалуються что их не признают великими асами..
Yamato,иди в жопу говно
Лимпопо, зачем нам слушать жидовские наставления если самый лучший пример нелюбви украинцев к русским есть ты! ты самый яркий пример имперской, шовинистической политики которую начала еще Московия а потом продолжила Российская империя расширяя и ассамилируя захваченные территории начиная от Казани и заканчивая Украиной и Кавказом, такова была суть данной империи — ЗАХВАТ и АССИМИЛЯЦИЯ, которая предполагала не только байки про один народ но и руссификацию вместе с подавлением национального сопротивления на оккупированных территориях, или не было такого? И все эти стоны по поводу распада СССР до сих пор в головах ваших людей, до сих пор пребываете в шоке от того что делать дальше? как вам жить без ваших имперских замашек, все наровите кого-то жить научить, вписать их в свою орбиту, точку зрения, если он не с нами значит против нас, вы уже без этой тупой ущербной ненависти жить не можете, в себе разверитесь сначала…история переписанная кем? для чего? информации в свободном доступе сколько хочешь-бери читай, слаживай два плюс два и все поймешь, есть науки — политология, политэкономика, история но ты же лимпопо их в руки не берешь, еще прочитаешь что-то неприятное да? поэтому проще ярлыки накинуть тупейшие «жидовский проэкт», «Укры» и т.д. Да у украинцев было разное в истории так же как и у русских, страна была под разными империями и многое пережила — это неплохая закалка… но я не могу переписать историю она такая как есть, мне всего лишь 33 и я могу что-то поменять только в данный исторический период и лично для себя я уже расставил приоритеты и для меня как украинца ОУН-УПА однозначно герои и трудно спорить с человеком который уже имеет упрежденную позицию по этому вопросу, потому как все просто я украинец и ОУН УПА — организация что боролась за независимость Украины потому мне это близко а ты русский для которого этот вопрос не актуален поскольку я уже говорил что страны находяться на разных уровнях управления и самодостаточности! Исходя из этого твое мнение не объективно и мало того ты вообще как исторический аппонент довольно безграмотен поэтому повторюсь — лимпопо ЧИТАЙ и ен лезь со свои «русским миром» в чужой монастырь, наводите у себя в рашке порядки, думаю вам есть чем заняться!!!
гари непоседа,в России.:)
Вася,кто тебя заставляет читать?можешь просто идти в жопу…украины при Святославе не было.значит он Русский…
как же утомляет столкновение двух исторических мифологий..
кто такие Русы — еще нужно разобраться. может получится, что изначально русы не имели отношения ни к предкам украинцев, ни к русским
сравнение Киевской Руси с Римской Империей не корректно. хотя некоторым и хотелось бы увидеть сходство. на самом деле, Киевская Русь больше всего походила на Империю Франков
и кстати, точно так же нынешняя Франция не совпадает с государством Франков (северо восток Франции — юг БеНиЛюкса — северо запад Германии) — так и Россия не совпадает с Русью
миф о монгольской крови в жилах русских очень популярен, к сожалению и в нашей стране (особенно в среде оголтелых евразийцев). на самом деле даже у татар монгольской не так много
тюркская же кровь встречается и у русских и у украинцев и еще вопрос, у кого ее больше
но правда и то, что русские — не совсем чистые славяне. очень много финноугров было ассимилировано на ранних этапах становления русского этноса. этот процесс начался еще в языческие времена и был усилен после принятия православия
Еблан, россии до 1918 года не было и что?
ту некий Вася
«отдельно местным кубанцам — не смешите людей. катька разъебала Сечь и ваших прапрадедов, именно украинцев, українських славних козаків, которые не ушли за Дунай, переселила на Кубань. столетия промывания мозгов сделали из вас верных ымперцев.»
Про «украинских славных казаков» — это сильно, конечно! Я вообще-то всего лишь уроженец Кубани, здесь у меня сын родился, но к казакам мои предки никакого отношения не имеют (если, конечно, не брать во внимание интересные труды вятских историков-краеведов на тему «Вятка — родина казачества?»).
«Столетия промывания мозгов» — просто смешно, ей-Богу! С подобными мыслями в начале 20-го века в Кубанской раде выступала группа товарищей — грезила то созданием независимой республики, то объединением с марионеточной «Украинской державой» клоуна Скоропадского (почитайте воспоминания его «однокашника» Врангеля)… Долго Романовский с Деникиным цацкались с этой шайкой, пока в свои руки дело не взял генерал Покровский, «задавив гадину» по-быстрому при безоговорочной поддержке большинства генералов Добровольческой армии из числа кубанцов, включая всем известного (правда, почему-то в разрезе его «старческих» сношений с Вермахтом) Андрея Шкуро…
ИгорьМ,как гласит Нестор,Русы это одно из племен варягов..которые и дали свое наименование впоследствии Восточным славянам..общеизвестный факт..Русы это скандинавы..
На севере были ассимилированы чуди мери,племена не черные..они очень рано потеряли какую то единтичность и влились в наш народ..это было тысячу лет назад..и глупо говорить что эти племена испарили собой все славянское из славян..
«»россии до 1918 года не
было и что?»»-но..вместо россии украина была,потом из лесу выбежали злые москали и наорали на украинцев и назвались россией..украинцы ушли и стали нацистами
«общеизвестный факт..Русы это скандинавы» ну для полуумных ебланов перечитавших фантастики, это действительно «Фатк».=) Тебя читать одно удовольствие, в сравнении сразу ощущаешь себя эрудитом.)
«»ну для
полуумных ебланов
перечитавших фантастики»»-эрудит,летописи для тебя фантастика?ну конечно.. ведь твой народ не знает что это такое:)
лимпопо. я бы не стал ссылаться на Нестора
тем более, что практически до Святослава вся история Руси по известным летописям грешит неточностями и откровенной мифологией
не существовало племени «чуди» — это соборное название финноугров в славянской среде, буквально «чудные люди», «чудаки»
мери, мещера, мурома, восточные нарова теряли свою идентичность достаточно плавно и процесс этот занял не одно столетие
и это не только север — это и регион залесья (в котором находится Москва)
ИгорьМ вот и я про то же))) Русь же тоже не была однородная, постоянно велась борьба за лидерство так сказать между городами типа ЧЕрнигова, Киева, Смоленск, Владимир и т.д., а сколько было племен-всякие кривичи, вятичи, поляне, древляне а русских тогда как и украинцев пока еще и в помине не было, поэтому заявлять что Святослав был русским некоректно как и украинцев, да и вообще оставьте вы уже в покое этого Святослава! Русь развалилась и на ее осколках начали формироваться другие этносы, что было неизбежно как -то русские, беллоруссы, украинцы и наверное некоторые народы Балтии все таки..как-то так! ТО есть начался уже другой виток истории с другимим действующими лицами и другими обстоятельствами, каждый этонос был брошен на выживание и самостоятельно развивался и двигался вперед, просто кто-то быстрее, кто-то медленнее вот и все! Поляки и литовцами тоже бы попали под раздачу если бы монголо-татары решили двигатся дальше на запад и им бы тоже пришлось решать задачи посложнее и история могла бы сложится иначе…
Yamato
для «эрудитов» перечитавших Грушевского и его последователей «фактом» наверно выглядит что то другое?
понаехали
У тебя странное представление об этногенезе народов Восточной Европы, на мой взгляд… Посоветовал бы многим определиться для себя для начала, что есть народ, как этно-культурная общность, и какими характеристиками он должен обладать. И не забывайте в этой дискуссии про устную речь, господа! Те же приведённые кривичи, вятичи, поляне и т.д. прекрасно понимали друг друга, и различались эти родо-племенные союзы, по сути, только местом компактного проживания, да принципами подчинения тому или иному «знатному» гражданину, которого можно условно назвать «князем». Проводить чёткую границу между древлянами и полянами у нас принято на основании всем известной истории с казнью господина Ингвара Рюририковича (жадный, к слову, был товарищ), но буквально через несколько лет этой границы уже нигде не прослеживается, а (по одной из версий) одним из самых влиятельных людей в Киевской Руси стал древлянин Добрыня.
ой Гари не жги так «вырезали» у меня прям слезы на глаза наворачиваються, во-первых возможно это было НКВД которые частенько с целью пропаганды и негативного отношения к бойцам ОУН УПА часто переодевались и творили грязные вещи выдавая себя за бойцов сопротивления а во-вторых даже если такое и было то что? это война, надо уничтожать пособников красных любыми методами.так как они этими методами не перебирали начиная от пыток в тюрьмах НКВД заканчивая депортацией населения с Сибирь и т.д. в чем вопрос? или во время гражданской войны в России белое движение не творило зверств и убийств? та далеко ходить не надо даже за примерами-возьми войну в бывшей Югославии или ты хотел интеллигентной войны? я чего-то не понимаю…парни вы с своей стремлении облить грязью Украину выдаете все примитивнее и примитивнее истории которые граничат с откровенным бредом в стиле «мне одна тетенька рассказывала» Сравните хотя бы название месяцев в году на Руси и в Украине, России и Украине и увидите где больше сходства с Киевской Русью!
Кубанец
«И не забывайте в этой дискуссии про устную речь, господа! Те же приведённые кривичи, вятичи, поляне и т.д. прекрасно понимали друг друга»
в обозначенный период все славяне прекрасно понимали друг друга. лингвисты давно установили, что расхождение славянских языков шло очень медленно.
Господа,
учитывая, что споры на тему взаимоотношений Украины и России возникают почти в каждом посте про Украину, предлагаю продолжить дискуссию на нашем форуме в разделе «обо всём, что не относится к фанатизму». https://fanstyle.ru/forum/index.php/forum/19-obo-vsem/. Дальнейшие дискуссии в этом топе будут тереться. Прошу отнестись с пониманием.
понаехали
объективно, нынешние русские названия месяцев были приняты по западному образцу довольно поздно
Все такие умники блядь и историки. Я же не буду пытаться анализировать спорные моменты Второй Мировой. Мне интересно лишь одно: никого не смущает, что «идейные борцы» из хохловского движа подрабатывают на митингах партии регионов? При чём, речь идёт не о каррланах, а о самой основной основе) Ну и пруфпики: